“在淘宝上有300多家打着‘马可波罗瓷砖’‘马可波罗卫浴’等旗号的店铺，只有两家经过授权，其他的都是‘李鬼’。” 全国人大代表、马可波罗瓷砖董事长黄建平说，销售假冒伪劣产品的网店对实体经济是个很大的伤害。“实体经济不好搞，马云有‘功劳’”，对于人大代表的隔空喊话，淘宝怼了回去。①打假我们担，管理渠道的责任要品牌方来担；②淘宝网是实体经济，实体经济好有我们的“功劳”；③打假实干难于做秀，让我们呼吁严打假货。

前天，马云在微博发文呼吁法律的修改、完善和进步，像治理酒驾那样治理假货。他还列出数据：去年大数据排查4495件线索，截至目前，公安机关得以依据现行法律规定进行刑事打击的只有469件，只占十分之一；33例已经判决的案件，80%还判了缓刑。当天，不少大佬都加入讨论。柳传志发长文说：请求人大尽快就此立法，并全民监督执法。雷军转发马云微博称：假货是社会的毒瘤，严重损害了国货形象和消费者的信心，坚决支持加大打击假货的力度！

除了假货，大佬们也针对虚拟经济和实体经济有很大的议论。此前，宗庆后曾在采访中抱怨，“电商把我们整个实体经济搞得乱七八糟”。不过，马云对此回应：“企业没有实体和虚拟之分，只有好企业和坏企业之分”。刘强东也发微博称：“虚实之争不应是优劣对错之争，而是公平之争。”大佬们坚决打假为何假货还如此猖狂，互联网企业有没有“搅局”线下？面对这些问题，小巴请教了几位大头，来听听他们的分析。

美国有亚马逊，中国有阿里巴巴，但为何美国传统零售商没有像中国这样溃不成军？最重要的原因，美国零售行业经过充分整合，已成为美国经济命脉中举足轻重的一份子。

参照发达经济体的演变轨迹，中国零售业还没有来得及进行充分整合，还没有诞生真正意义上的全国性零售巨头，还停留在地区性阶段，就遭到了来势汹汹的电商的冲击。在中国，按品类划分的前5大零售商市场份额不足20%，远低于美国可比品类24%-60%的水平。因此中国传统零售商显得更加步履蹒跚、更加力不从心。先天不足的缺陷和政府监管的滞后，是制约中国传统零售商突出重围的两大因素。对于线上零售，的确存在一些特殊政策。线下的零售商需要对假货负责，但淘宝卖上假货，到目前为止尚未出台相关政策去处罚淘宝，靠淘宝内部打假根本不可能。

另外，淘宝目前最大的问题就是市场秩序混乱，同一个商品的价格相差非常大，假货是造成混乱的一个重要原因。市场秩序混乱跟淘宝的商业模式有关，淘宝运营这个线上市场，不像政府公益运营市场会规范市场，淘宝要盈利，靠卖广告、卖流量。竞争极端恶化的后果就是砸钱：店家必须大量地砸钱去买广告买流量。有能力砸钱的就能活下来，砸不出钱的就活不下来。因此，淘宝店家之间的贫富差距越来越大。

所以，政府应出面打击假货。假货哪儿都有，在线下，市场是分散的，假货的危害只限于某个局部市场。但是，当所有市场都被聚集在一个虚拟平台上，价格变得极其透明的时候，消费者对价格的敏感度急剧增加，假货的属性和特征就是低价，因此，假货是最大的受益者。这意味着，在互联网上，假货的危害和杀伤力会被放大。假货的存在扰乱了市场规则，这时候，政府这个裁判员应及时出场，互联网不该是假货的无人区。

“没有‘实体经济’和‘虚拟经济’之争，只有‘高效’和‘低效’之别”这两天，全国人大代表马可波罗瓷砖董事长黄建平，因为批评马云火了。其实，这不是观点差异，而是立场差异。

其实在2014年，黄董就已经在公司内部提出“互联网一切的优势，都是效率的优势”。他与马云之间的口舌之争外，还有暗局的效率之争。而互联网其实是一个效率工具，互联网上卖衣服、卖电器、卖书等，背后还是那些做衣服、做电器、写书的人。互联网在产品和消费者之间起到了新的连接作用。但实际上，互联网来了，人们并没有少吃饭、少买衣服、少旅行，消费总量并没有减少，可能还会增加，只不过产业内部，因为效率的优势不同，布局的结构发生变化了。

所以，站在整个产业的角度，互联网的出现，并没有影响实体经济，而是在重构实体经济，倒逼实体经济提高效率。那些懂得运用互联网思维的企业发展地更加好了，而那些效率不高、不理解新逻辑的人觉得自己受到很大挑战。我们要认识到，从来没有“实体经济”和“虚拟经济”之争，也没有“线上”与“线下”之争，更没有“互联网”与“传统”之争，只有“创新”与“守旧”，和“高效”与“低效”之争。实体的、线下的、传统的，从来不代表落后。守旧、低效的，才代表落后。

赵知融，美国拓扑袜业有限公司董事长：“把原因全部归咎于马云不准确也欠公平，但资本市场过度青睐虚拟经济”

生产效率不高：如袜业的用工量是美国的六七倍。产能过剩：同行无节制杀价，包括出口企业的退税，正在成为利润的一部分还给老外。支持实体企业的口号与实际政策不符：同样出口，外贸企业退税高于工厂直接出口。虚拟经济对实体的杀伤力非常大：虚拟经济很大程度上在烧资本市场的钱，让互联网可以用低于成本价销售，而实体企业就没那么奢侈和幸运。

所以，把实体经济发展不好完全归咎于马云是不公平的。但淘宝确实也存在很大的问题：外部对淘宝的假货没有监管：应该让平台负责任，效果会非常好。外部对淘宝的排名规则，流量分配规则没有监管：这些并没有公之于众的规则让阿里的利润最大化，却让工厂的利润最小化。

外部对淘宝上产品的价格没有监管：我们常说反倾销，那么互联网上低于成本销售的，其实就是倾销，对实体经济产生很大的负面影响，不作假很难赢利。倾销鼓励作假，作假促进了倾销。

淘宝平台卖的是照片与文案：与美国电商巨头亚马逊不容许艺术照形成鲜明反差。

马云曾说，让天下没有难做的生意，但实际上在淘宝的影响下，天下的生意越来越难做了。国家应想办法监管虚拟经济，相信这短期对阿里会产生影响，但长期是有好处的。

实体经济和虚拟经济就是毛和皮的关系，实体经济是皮，皮之不存毛将焉附。实体经济创造价值，虚拟经济传递价值，没有价值的传递就是忽悠作假。国家要对实体经济给予更多鼓励，尤其是税收。以增值税、退税为例，实际退给了国外贸易商，还被欧美政府反倾销，应该以减税方法优惠实体企业。

原标题：马云被人大代表炮轰，实体真的是被电商打垮的？

实体经济下滑：电商赚钱就一定好做吗？